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« Quand je désespère, je me souviens qu'à travers toute l'histoire, les chemins de la vérité et de l'amour ont toujours triomphé. Il y a eu des tyrans et des meurtriers, et parfois ils ont semblé
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« Face à l'expansion guerrière d'un empire, il n'y a que deux logiques possibles : celle de la soumission et
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« Prévenir la trahison, débusquer le faux ami, le jaloux parent, le traître avant qu'il inocule son venin est une opération aussi complexe que de nettoyer l'anus d'une hyène. » Ahmadou Kourouma
« La politique israélienne en Cisjordanie et dans la bande de Gaza est une politique d'apartheid » ; ce n’est pas un militant pro-palestinien ni un altermondialiste qui le déclare mais c’est bien un président américain et pas n’importe lequel. En effet, l'ex-président démocrate Jimmy Carter vient de publier un livre intitulé « Palestine: Peace Not Apartheid » (Palestine: la paix pas l'apartheid) mettant fin ainsi à un grand tabou américain qui consiste à ne jamais critiquer Israël. « Le silence est quasi universel dès lors qu'il s'agit d'une possible critique des politiques que mène actuellement le gouvernement israélien (…) Il y a dans ce pays une formidable intimidation qui réduit nos concitoyens au silence (…) un silence observé non seulement par des individus ou des personnes candidates à des fonctions électives mais aussi par les médias d'information » souligne Carter.
Tout en relatant son rôle dans le processus de paix israélo-palestinien et l'accord de Camp David entre Israël et l'Egypte, le prix Nobel de paix , dans un rigoureux réquisitoire, accuse directement Israël de tous les maux des palestiniens et de la crise actuelle. Une prise de position qui vient raviver un débat plein de controverses aux Etats-Unis actuellement surtout après la publication du Rapport Baker qui préconise un profond changement dans la politique américaine au Proche Orient[1].
Les lobbys pro-israéliens se sentent visés dans leurs profondes convictions qui trouvent écho dans la politique désastreuse menée par l’administration Bush. Il semble que leur « bête noire » en ce moment est Jimmy Carter qui, face au silence des médias américains, recommande un vrai débat sur la politique d'Israël qui reste inexistant et étouffé par un «mur impénétrable qui empêche les américains de prendre conscience du sort des populations palestiniennes ».
Face aux appels des organisations juives de retirer le mot « Apartheid » qui est lourd de significations, Carter persiste et signe : « ce terme se justifie par les barrières grillagées, les détecteurs électriques et les blocs de béton installés par Israël le long de la frontière avec la Cisjordanie (…) Je pense même que la situation est pire, dans bien des cas, que l'apartheid en Afrique du Sud. », et conclut que les Palestiniens sont un peuple assujetti et privé de ses droits humains fondamentaux et que le peuple juif supporte en Israël un gouvernement qui institutionnalise l’oppression sur une base ethnique et qui continue à confisquer et à coloniser les terres palestiniennes avec l'accord tacite de l'administration Bush.
Dans l’une de ses recommandations, Carter invite la communauté internationale à prendre clairement position en faveur du retrait d'Israël des territoires palestiniens occupés depuis 1967, et à appuyer la Feuille de route du quartette international. Il se pose aussi la question de savoir pourquoi Israël refuse toujours de se plier aux résolutions de l'ONU ?
Fini alors le temps où ces lobbys et Israël saluaient cet ancien président. Les temps changent, et les américains découvrent ébahis quel prix ils sont en train de payer pour leur soutien inconditionnel à Israël. Soutenir un Etat guerrier coûte très cher de nos jours, économiquement, militairement, politiquement et moralement, surtout si cet Etat a perdu la boussole, marche et frappe à l’aveuglette.
En dépit de la campagne de diabolisation habituelle[2], le livre de Jimmy Carter réalise un vrai succès de librairie en ce moment aux Etats-Unis et sera certainement bien accueilli dans sa version française prochaine. Qui vivra
lira !
[1]
Parmi les recommandations de ce rapport et qui ont été rejetées par les israéliens on peut citer :
- Recommandation n°13 : les Etats-Unis doivent renouveler et maintenir leur engagement envers une paix globale entre Arabes et Israéliens, et ce sur tous les fronts : d'une part pour le Liban et la Syrie, d'autre part pour Israël et la Palestine dans la ligne de l'engagement pris par le président Bush en juin 2002 en faveur d'une solution à deux Etats.
- Recommandation n° 16 : dans le cadre d'un accord de paix global et solide, les Israéliens doivent restituer le plateau du Golan.
- Recommandation n° 17 : en ce qui concerne le volet palestinien, parmi les conditions d'une paix négociée figurent : le respect des résolutions 242 et 338 du Conseil de sécurité de l'ONU et du principe "terres contre paix", bases incontournables de la paix ; des négociations durables qui régleraient les grandes questions juridiques relatives aux frontières, aux colonies de peuplement, à Jérusalem et au droit au retour et la fin du conflit.
[2] Par les mêmes groupes et personnes d’ailleurs (Centre Simon Wiesenthal, Dennis Ross etc). En France ça sera Finkielkraut & Co bien entendu !
Commentaires
Salam Chahid,
un grand merci à toi d'avoir reprit cette actualité, de grande importance,
Hier j'ai vu un documentaire sur ce livre, pas sur n'importe quelle chaîne , c'était sur aljazeera, d'ailleurs je me suis posé la question à savoir si jamais on allait en parler dans les média français,
Le journaliste donnait comme explication à l'objectivité de ce grand ancien président américain, le fait qu'il n a plus grande chose à gagner, ceci en reprenant l'argumentaire de Jimy Carter lui même, qui disait qu'en amérique, critiquer les sionistes, est un véritable suicide politique pour n'importe quel politicien,
EN T CAS BRAVO à ce courageux grand monsieur, en espérant que ce livre contribuera à réveiller les consciences au sein du peuple américain
Hmm.
MWAHAHAHAHAHAHA!!!!!
Elle est bonne, jla note dans mon répertoire de vanne à la rubrique civilisations et catastrophes naturelles.
Franchement, j' éspére pour" les américains", qu' il ont prévu un systéme économique, morale et politique de rechange, passke le jour où les consciences vont s' éveiller (car oui, pour se réveiller, faut deja s' etre éveillé...), c' est tout leur délire civilisationnel à la con basé sur l' égoïsme et le jm' enfoutisme, qui va falloir balancer aux chiottes.
Le livre que Carter vient de publier aux Etats-Unis s’inscrit dans le droit fil de son passé et constitue l’attaque la plus malhonnête, la plus perfide et la plus dommageable subie par Israël depuis longtemps. Quand des propos tels que ceux de Jimmy Carter sont tenus par un islamiste ou par un dirigeant palestinien, il est aisé de faire la part des choses et de les invalider en pointant leur origine. Mais lorsque ces propos sont portés par un ancien président, un homme qui se dit exclusivement mû par des considérations éthiques chrétiennes, un ancien Prix Nobel de la paix, elles apparaissent dotées d’un poids supplémentaire. C’est ce qui rend encore plus nécessaire la dénonciation de l’imposture et de l’usurpation de cet ex-président renégat
@sami
"aljazeera" ce n'est pas une chaîne terroriste celle-là?
@benny
c'est l'égoisme de votre vieille europe qu'il faut "balancer aux chiottes", l'amérique est et restera un phare pour la civilisation! our lighthouse!
de Chine (Taïwan) et Washington, l’abandon du Canal de Panama par les Etats-Unis, l’invasion de l’Afghanistan, et, en apothéose, le renversement du Shah d’Iran et la création de
islamique d’Iran, sans laquelle ni le Hezbollah ni le Hamas, ni les morts provoquées par ces organisations n’auraient existé
Les palestiniens et arafat ont refusé une occasion historique pour faire la paix avec Israël car ils croyaient intimider les israéliens par leur terrorisme. voilà un non dit par carter.
Régulièrement, par discours ou articles interposés, l’ex-président s’est fait le relais des pires proclamations anti-israéliennes, anti-américaines, anti-occidentales et pro-islamistes, comme pour témoigner aux financiers saoudiens qui ont si généreusement contribué au /Carter Center/ d’Atlanta qu’ils n’avaient pas affaire à un ingrat et qu’ils bénéficieraient d’un retour sur investissement. Tous les détails figurent dans le livre de Steven Hayward, /The Real Jimmy Carter
@benny lis ça pour te "réveiller" et "t'éveiller" petit poivrot
Les medias sont en train de souiller la réputation d’Israel : en critiquant régulièrement les actions de cet Etat, et en présentant les israéliens comme des nazis ils ignorent tout le bien qu’Israel fait au monde : depuis plus de 40 ans, alors même qu’il lutte toujours pour sa propre survie, l’Etat d’Israel mène des actions humanitaires substantielles dans le monde entier. Lire la suite http://www.col.fr/article-478.html
@uri et sabine
c'est maintenant seulement que vous tapez sur jimmy carter, avant il était pour vous l'homme de la paix!
@alain
Les israéliens rejettent pratiquement tous les offres, initiatives et rapports. Quelqu’un pourrait nous dire ce que veulent les israéliens vraiment ?!!
@sami
Ceux qui voulaient faire de la désinformation pour discréditer Jimmy Carter n’ont fait que de la publicité pour son livre, c’est ainsi que la désinformation participe à l’information sans le vouloir ; un paradoxe qui prouve que la vérité finit toujours par triompher comme le dit le commentaire n°2 !
@benny
On disait autrefois « quand la chine s’éveillera le monde tremblera » mais quand les américains s’éveilleront, il sera trop tard pour eux !
@ URI, E.Harris, sabina, keren & on and on !
Voilà un témoignage sur un « échantillon » d’apartheid en Palestine cité par le journal le monde aujourd’hui 12 décembre 2006 et intitulé « Cisjordanie : la peur au compteur ». http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3230,36-844279,0.html Remarquez, je cite un journal neutre qui lui cite une association israélienne de défense des droits de l'homme (B'Tselem) pour ne pas faire dans la subjectivité aveugle et ridicule :
« Raëd Salahat, un "taximan" de 26 ans, en a fait l'amère expérience. Le matin du 13 août, il transportait une dizaine d'habitants des environs de Jénine en direction de Ramallah, lieu de leur travail. Au milieu de la plaine de Ramin, des soldats le mettent en joue et l'obligent à piler. "Tu ne sais pas qu'il est interdit de prendre cette route", lui demande l'un d'eux en hébreu. Sans attendre sa réponse, il lui assène un coup de crosse dans le visage. Les autres soldats font descendre les passagers et les forcent à s'allonger ventre à terre. L'un d'eux fait une série d'allers-retours, en leur marchant sur le dos. Ses collègues vident le taxi de tous les objets qui s'y trouvent et, au moindre signe de protestation des passagers, les leur jettent à la figure. "J'avais la tête qui tournait, raconte Raëd Salahat. Le soldat n'arrêtait pas de me demander pourquoi j'avais pris cette route et, à chaque fois que je tentais de m'expliquer, il me giflait."
Au bout d'une demi-heure de ce traitement, le soldat s'empare d'une tomate dans un cageot posé dans le coffre. Il la pose sur la tête de Raëd, fait deux mètres en arrière, épaule son fusil et dit : "Je vais la dégommer." "Il a commencé à compter, dit Raëd. A trois, je me suis effondré par terre. C'en était trop pour moi. J'étais persuadé qu'il allait me tirer dans la tête. Finalement, il n'a pas tiré, mais lui et les autres soldats ont recommencé à me frapper, à coups de poing, de pied et de crosse." Le calvaire dure encore une dizaine de minutes avant que les soldats n'ordonnent à leurs victimes de décamper. Alors qu'il redémarre, le corps couvert d'ecchymoses, Raëd voit dans son rétroviseur qu'ils ont déjà arrêté un nouveau taxi.
Ce témoignage a été initialement recueilli et vérifié par l'association israélienne de défense des droits de l'homme B'Tselem. Il a été répété au Monde sur un parking de taxis de Naplouse. Les brutalités dont il fait état ne relèvent pas de la bavure isolée. B'Tselem a récolté une demi-dizaine de témoignages du même acabit entre la mi-juillet et la mi-août et les a transmis au procureur militaire.».
Il y a quelque temps, il y avait eu dans le même journal, qui avait miraculeusement retrouvé un peu de déontologie journalistique, une double page sur la torture des enfants et des adolescents palestiniens dans les prisons israélienne, en présence d'un médecin, s'il vous plaït - voilà qui est "civilisé", n'est-ce pas? Que pensez-vous qu'il arriva après cela ou qui arrivera après le reportage terrible que Chahid vient de signaler? RIEN. Une impunité sidérale .
Ou au mieux , on dira que c'est "disproportionné".
En fait, "apartheid" est un mot trop faible. Les tourments qu'endurent les Palestiniens ressortissent davantage au camp de concentration, même s'ils s'ajoutent à l'apartheid puisque l'armée et les colons-occupants jouissent d'une impunité totale dans leurs exactions et leurs brutalités.
Salam chère Madame Aline !
Comme vous pouvez le remarquer, le commentaire n° 14 nous propose un texte d’Alexandre Adler « Ce qui menace Israël » ; en le lisant j’ai été très surpris de la médiocrité et de la fourberie intellectuelles de l’auteur qui invite, comme idée générale, les « élites juives au prêchi-prêcha humanitaire » à renoncer au dialogue, à la paix et aux droits de l’homme. Alexandre Adler pense que des associations de droits de l’homme israéliennes et ceux qu’on appelle le camp de la paix (s’il y’a d’abord un camp de paix en Israël, sachant que le ministre de la défense amir perez, criminel de guerre de la dernière agression contre le Liban, fait partie de ce soi-disant camp de paix !) menacent « directement la survie de leur peuple et la légitimité de son combat ». Ce que prêche Alexandre Adler est très dangereux, mais personne n’ose le dénoncer de peur d’être accusé non seulement d’antisémite, mais aujourd’hui on ajoute une autre accusation plus « terrible » : « pro-islamiste » ! À lire certains commentaires on découvre que Jimmy Carter est désormais un pro-islamiste, donc « la guerre contre le terrorisme » et l’arsenal juridique qui va avec doivent s’appliquer à ce président « renégat » !
Salam Leila !
Désolé, je n’ai pas répondu à ton commentaire n°17 ; avec tous les autres commentaires « épicés » au paprika sioniste, j’ai été très vite dégoûté, en plus je n’allais pas consulter le blog hier, quand un ami m’a informé par sms qu’il y’a encore une fois une invasion sioniste sur le blog ! J’espère que tout va bien avec tes études et que la thèse avance. ;)
"l'amérique est et restera un phare pour la civilisation! our lighthouse!"
Oui, bien sur, avec 7 planéte comme la terre on peut tous vivre comme des américains.
Seulement voila, on a qu' une planéte terre.
Donc bon, ton phare de la civilisation, il a juste un ptit probleme, c' est qu' il va pomper toutes les ressources de cette planéte avant meme que l' on ait les moyens de la quiter pour une autre, étant donné que tout le monde DOIT vivre à l' américaine.
Merci pour le phare à la con, mais y consomme trop.
:)
@keren
Je te remercie de te soucier de mon évolution spirituelle mais occupe toi de ton cul, je n' ai pas fondamentalement besoin des conseils d' un facho prostré le cul en l' air au milieu des ses convictions nationaliste à 2 balles.
Et non, je n' ai pas besoin de me réveillé, je suis deja éveillé. Suffisament en tout cas pour ne pas avoir une vision du monde monomaniaque limitée par un concept patriotico-nationaliste à la con.
Merci.
Ce post ne necessite aucune réponse de votre part pour m' exposer vos divergences d' opinion, étant donné que j' en ai relativement rien à foutre.
Bande de pérave.
:)
salam Chahid;
« Avec tout le respect dû à l’ancien Président Jimmy Carter, il ne parle pas pour le parti démocrate au sujet d’Israël. Les démocrates ont été immuables dans leur soutien à Israël depuis sa naissance, en partie parce que nous reconnaissons que faire cela est dans l’intérêt de la sécurité nationale des États-Unis. Nous soutenons Israël maintenant et nous soutiendrons Israël pour toujours. Il est erroné de suggérer que le peuple juif pourrait soutenir un gouvernement en Israël ou n’importe où ailleurs qui institutionaliserait une oppression basée sur des critères ethniques, et les Démocrates rejettent vigoureusement cette affirmation. »
avec ce livre nauséabond Jimmy Carter rajoute une pierre de plus au mur de haine et de mensonges, qui se construit inlassablement autour de l’Etat d’Israël, et du peuple juif en général. Une radicalisation anti-israélienne obsessionnelle et malheureuse de la gauche démocrate américaine dans les milieux universitaires et politiques.
@moshé
les présidents Ahmadinejad et Chavez ont très bien compris quel discours les américains et les sionistes comprennent! je ne peux que saluer ces deux présidents pour leur courage et sincérité dans un monde où tout le monde lèche les américains et leurs caniches sionistes!
Salam Saïd !
Merci de nous rappeler la déclaration et la position politicienne de Nancy Pelosi qui va bientôt assumer la présidence de la Chambre des représentants !
Qui veut participer ?!
Il y’a en ce moment un petit débat semblable au nôtre sur la question palestinienne chez un blogueur du journal le monde http://israel.blog.lemonde.fr/2006/12/10/halte-au-negationisme Voilà un aperçu du débat avec l’animateur du blog un certain «israel » :
Rédigé par: israel | le 14 décembre 2006 à 00:28 : « Je ne vois pas le rapport! Mais enfin de quoi parlez-vous? Le sionisme est un mouvement nationaliste né en grande partie en Pologne et en Russie pour permettre aux Juifs persécutés d’Europe de retrouver une terre. En quoi est-ce mal ? C’était par ailleurs un mouvement qui allait de l’extrême gauche à l’extrême droite !! Alors de quoi parlez-vous? Non seulement vous ne comprenez rien à l’histoire mais ne voulez surtout pas y comprendre quoi que ce soit! Et vous pensez que c’est ainsi que vous construirez la paix ?! Les rabbins racistes en Israël ça existe, malheureusement, et pas seulment des rabbins, hélas! Est-ce pour autant que le sionisme est raciste? Enfin, il faut arrêter de délirer!»
Rédigé par: chahid | le 14 décembre 2006 à 22:03 : C’est vrai « il faut arrêter de délirer » !! Et puis il y’a histoire et histoire ! Construire la paix ?! Je ne vois construire qu’un mur de la honte et de l’apartheid, Jimmy Carter vient de le confirmer ! Laissons de côté le « jeu de mot » et la terminologie des uns et des autres (sioniste, nationaliste, antisémite, terroriste, islamiste etc.) et jetons un coup d’oeil sur ce qui se passe sur le terrain ! Oublions nos appartenances et qui est qui pour un instant : quelque part dans ce monde, une armée soutenue par une opinion publique va-t-en guerre et qui se croit élue, détient tout un peuple dans deux immenses camps de concentration, affamé, appauvri et « exterminé » par un euphémisme qu’on appelle « guerre contre le terrorisme » et « assassinat ciblé » ; une tragédie qui dure depuis 1948. Question : qui soutenir ? Posez ce cas pratique d’une façon abstraite sans évoquer Israël ou la Palestine aux hommes, femmes et enfants du monde entier et ils vous répondront : nous soutenons le peuple affamé, appauvri et « exterminé » ! Reposez le même cas pratique mais en évoquant Israël et la Palestine cette fois-ci et vous allez constater que les réponses divergent dans le temps et l’espace car à partir de ce moment là vous êtes en pleine politique, en pleine hypocrisie! Les plus grandes causes une fois politisées perdent de leur justesse ! Nous n’avons pas besoin d’histoire ou de politique mais d’humanisme et d’honnêteté !
Mes ancêtres sont des israélites français. Ma position est proche de mouvement "La Paix maintenant " en Israel, et de mon maître Edgar Morin en France. Finkielkraut et Adler.
Tsahal est devenue un bras armé contre le peuple Palestinien. Certes la comparaison avec le Ghetto de Varsovie est osée, mais pour faire bonne mesure, de même que les autrichiens étaient les persécuteurs des youpins, aujourd'hui les sionistes persécutent la population palestinienne qui souffre et qui comble de malchance a des dirigeants divisés entre eux .
Lorsque le Psdt Iranien explique que le foyer juif en Palestine avait plutôt sa place du côté de l'Autriche ( pays natal d'Hitler) il fait une remarque qui historiquement est devenue caduque.
Aujourd'hui, il n'y a rien de plus urgent que les armes se taisent et que les habitants de cette région puissent connaître les temps de Paix.
Qu'un ancien Président américain soutienne le camps adverse à l'idéologie U$ dominante ne signifie pas que le lobby juif état-unien soit inactif, ni que la conscience politique des Mickey soit éveillée.
Mais cela signifie que Jimmy Carter honore son Prix Nobel de la Paix.
L'oiseau des îles a une préférence viscérale pour les Colombes.
Les faucons du Pentagone et du complexe Miltaro-Ondustriel foutent la pagaille sur notre Terre-Patrie depuis leur mise en scène du 11 Sepetembre qui a déclenchée les attaques militaire Outre-Mer, et la mise en place du Patriot Act dans leur Métropole.
Jabiru
@ Chahid
je suis désolé par l'espace pris. avec ses espaces inutiles. Tu recadreras toi-même. Sur Adler et Finkel, j'ai pas terminé ma phrase... je voulais préciser que le premier est du côté du manche, et que l'autre qui a plus d'envergure, et qui m'a fait découvrir Annah Arendt et Levinas et Martin Buber, m'est plus sympathique que B.H. Levy . Le meilleur de tous ces intellectuels juifs du pays des Droits de l'Homme reste Raymon Aron, condisciple de l'Agité du Bocal, celui qui fréquentait la Grande Sartreuse aux Deux Mégots.
Respect, Tolerance & Fraternity Jabiru
Le problème c'est que c'est pas le premier ex-president Americon à faire son mea culpa et à dénoncer (trop tard) l'attitude Israelienne...
Clinton a fait la meme chose ...
Il a déclaré au depart que c'etait Arafat le responsabe de l'echec de Camp David 2000. Ensuite il a reconnu qu'en fait c'est pas Arafat mais qu'il avait dit ca pour garantir la victoir aux elections à Barak ...
Truman dans ses mémoires parle de la force et de la determination du lobby Juif ... (celui qui me taxe d'antisemite se prend un poing. L'expression est de Truman et c'est le lobby qui oeuvrait en faveur de la création de l'etat d'Israel).
Je sais pas combien il faut se rejouir du coup du livre de Carter
@sans importance
L’Histoire « entraîne logiquement l'honnêteté » seulement quand elle englobe et révèle toutes les mémoires sans distinction de race ni de religion, ni entre maître et esclave ! Imposer à l’histoire une seule mémoire ou sa propre version de la mémoire des peuples, c’est la violer et la mettre enceinte malgré elle pour qu’elle accouche une histoire bâtarde! Pour ce qui est de proposer une solution ; elle viendra d’elle-même la solution ! Henry Kissinger n’avait il pas dit que la solution est dans la crise ! ;)
@Jabiru
Avec ton « Respect, Tolerance & Fraternity » tu es à toi seul cette solution que cherche commentaire n°36 ! Nombre de personnes sur ce blog comprendront qu’entre un israélite français et un arabo-musulman le dialogue et l’amitié peuvent exister !
Pour ce qui est d’ Alain Finkielkraut, tu n’es pas d’accord au moins avec ses déclarations : http://rebellyon.info/IMG/pdf/Finkielkraut-11.pdf
@boumb
Le livre de Carter intervient à un moment crucial de la vie politique en Amérique ; il est censé confirmer et épauler le Rapport Baker et vice-versa !
Putain, mais, si vous aimez pas manger des huitres, n' en mangez pas, de meme, si un blog ne vous plait pas, personne ne vous force à le lire.
Enfin bon, faut croire qui yen a qui aime se faire du mal ou qui n' ont pas grand chose d' autre à foutre dans leur vie.
Bon, sinon, moi je pense qu' une bonne voie pour établir la paix entre israéliens et palestiniens, serait une sorte de partenaria économique.
Plus façile à dire qu' à faire.
Mais bon, l' Allemagne et la France ont bien réussi à ne plus se foutre sur la gueule grace en parti à des liens économique fort, donc bon, jpense que ça reste possible pour les palestiniens et les israeliens.
Tfaçons, je crois que des 2 cotés, tout le monde en a marre de cette ambiance de merde.
Donc ya de l' espoir.
++
@sans importance
Sachez cher ami que je suis contre cette conférence de Téhéran simplement parce que je suis contre tout « comptage » macabre (un million ou six millions de juifs) ; un seul juif assassiné pour ce qu’il est me suffit pour être solidaire et attristé! Contrairement à ce que véhiculent nombre de personnes, les musulmans ne sont en rien des négationnistes, c’est contraire à leur éducation, seulement les musulmans ne sont pas dupes aussi ! Une « mise à jour » de l’histoire contemporaine et de l’histoire des génocides et des crimes de guerre est nécessaire ; pourquoi camper sur les années 30 ?! Pourquoi condamnez vous l’histoire à l’hibernation ?! Vous êtes une toute petite minorité, laissez une place aux autres minorités dans l’histoire universelle, pourquoi s’accaparer de cette histoire ?! Partout dans le monde on connaît le nombre exact des victimes juives du nazisme alors qu’à la même époque les autochtones asiatiques et africains étaient exterminés par centaines de millions ! Dites moi combien d’africains ont perdu la vie depuis 1930 jusqu’à aujourd’hui pour leur indépendance ? Vous n’avez sûrement pas la bonne réponse car les historiens que vous lisez travaillent avec des loupes et des chiffres colorés ! Vous parlez d’histoire et d’historiens, sachez aussi que dans cette conférence il y’avait aussi des historiens ! et si je vous demande de me citer des historiens pour confirmer vos thèses vous allez sûrement citer les vôtres, alors que l’histoire de l’humanité ne se résume pas aux historiens juifs ou européens ou mêmes américains ; il y’a des milliards d’autres citoyens de ce monde qui ont des millions de mémoires racontées par des milliers d’autres historiens ! Quand vous parlez de l’histoire, vous êtes sûrement victime du syndrome du réverbère, vous ne lisez que l’histoire qu’on éclaire pour vous ! Et puis pourquoi ce pseudo, pourquoi cet anonymat ? On ne dialogue pas avec des anonymes, voilà une première règle pour un dialogue de bonne foi !
http://www.mkelly.com/links/Golden%20Earring%20-%20Twilight%20Zone.mp3
Somewhere early morning in a hotel room
there's a guy starting to realize
that eternal fate
has turned it's back on him.
It's 2am....
It's 2 am (it's 2 am)
The fear is gone (the fear is gone)
I'm sitting here waiting (sitting here waiting)
The gun's still warm (the gun's still warm)
Maybe my connection
Is tired of taking chances
Yeah, there's a storm on the loose
Sirens in my head
Wrapped up in silence
All circuits are dead
Cannot decode
My whole life spins into a frenzy
Help I'm steppin' into the Twilight Zone
Place is a madhouse
Feels like being cloned
My becaons been moved
Under moon and star
Where am I to go Now that I've gone too far
Soon You will come to know
When the bullet hits the bone
I'm fallin' down a spiral
Destination unknown
Double-crossed messenger
All alone
Can't get no connection
Can't get through where are you?
Well the night weighs heavy
On his guilty mind
This far from
The border line
When the hitman comes
He knows damn well he has been cheated
Deplus, je ne ois pas pourquoi l' Iran n' accéderait pas à la bombe A, vu que tout le monde (ou presque) l' a dans leur secteur...
Cependant ce serait trés con de leur part de la balancer sur Israel.
Le nuke dans le sable, ça voyage pas mal et c' est pas super pour les bronches.
Donc, meme en imaginant que le leader Iranien soit complétement taré (ce dont je doute), on peut supposer que son staf millitaire ne le soit pas.
Enfin, j' espére.
Pour ces raions, je crois qu' il est complétement absurde d' imaginer l' Iran balancer la bombe A sur Israel, à moins que ce dernier soit le premier à le faire.
petite citation, signe des temps:
"Je ne saurais garantir que les iraniens n' utillisent pas un jour leurs armes atomiques contre Israel[...].Les Etats-Unis n' envisageront une réplique militaire face à l' Iran que si leurs intérêts directs étaient menacés."
Robert Gates
Maintenant, aprés ce genre de déclaration, va falloir "jouer" avec lucidité des 2 cotés (Iran/Israel), passke là, on est dans la cour des grands.
Si l' Iran balance sa connerie nucléaire (à la suite d' un changement radicale de l' échiquier gouvernementale par exemple...), ça risque de chier grave, genre, ils risquent de ne plus etre là pour savourer leur "victoire":
- En France par exemple, il existe pour les pilotes de mirage IV
(bombardier nucléaire), une mission trés particuliére, appelée "mission sans retour"...
En gros, ils savent que quand cette ordre de mission leur est donné, il leur faudra envisager d' attérir ailleurs qu' en France, si toutefois cet ailleur existe...
Car en principe, à la suite de cet ordre de mission, la France n' est plus censé exister.
C' est une mission, de réponse à une attaque nucléaire massive...
Et à mon avis, Israel a envisagé depuis longtemps le recours à cette option.
Le contraire serait plus qu' étonnant.
D' un autre coté, si Israel veut jouer à celui qui a la plus grosse, faudra assumer les conséquences d' une attaque nucléaire sur un pays voisin...
Tchernobyle à coté, ça ressemblera à un pet de lapin diabétique.
Avec le nucléaire, on "joue" plus à se lancer des morceau de metal dans la gueule.
On joue avec une puissance cosmique, un truc à l' origine de la naissance des astres, la puissance du soleil.
C' est chaud.
Benny ce que Israël et les américains cachent à leurs opinions publiques chauffées à plein, c’est qu’aucun pays musulman n’osera utiliser le nucléaire contre Israël, d’abord parce qu’il est entouré de deux boucliers humains : Gaza et la Cisjordanie (quelle stratégie de la part des pionniers sionistes !) et ensuite parce qu’il abrite une très grande communauté arabe et musulmane ! Parmi les victimes des « petits » missiles du Hizbollah, il y’avait beaucoup d’arabes dits « arabes israéliens », une chose que regrette le Hizbollah et les autres.
Mais, n' oublie pas que la pulsion de mort existe.
L' Allemagne Nazi en est le meilleur exemple.
En portant Hitler au pouvoir, l' Allemagne avait inconsciement, littéralement décidé de se suicider, et d' emporter le reste du monde avec elle, dans un grand élan de générosité.
Hmm.
Pour l' instant, aucun état nucléaire n' a atteint le niveau de desespoir de l' allemagne Nazi des années 30.
Cependant, qui sait ce dont l' avenir sera fait ?
Passk en gros on a une bande de gars coincés dans un trou au milieu du désert, qui peuvent pas se blairer et qui révent de s' étripper, sachant que chacun d' entre eux tient une grenade dégoupillé (ou sur le point de l' etre) dans sa main.
De là, à ce que l' un d' entre eux n' ait plus rien à pedre dans l' histoire et se mette à rentrer dans la logique du foutu pour foutu, il n' y a qu' un pas...
En gros, la question n' est pas de savoir qui lachera sa grenade le premier, la question est de savoir si il peut y avoir ne serait ce qu' une seule raison valable pour que le bon sens l' emporte sur la haine.
Perso, je l' ai deja dit précédement, il n' y a pour moi qu' une seule voie possible pour que personne n' ait d' interet à vouloir exterminer son voisin:
La voie économique.
Des liens économiques fort entre tout les bélligérants.
Benny, le fond du problème est entre les israéliens et les palestiniens et la solution au conflit aurait dû se traiter à ce niveau, mais si on revient aux racines historiques de la crise on voit bien que les israéliens refusaient de reconnaître même l’existence de la Palestine et des palestiniens et préféraient « marchander » avec les Etats de la région (Egypte, Jordanie etc) tout en étant un instrument pour l’agenda américain dans la région. Personne ne voulait entendre la voix des palestiniens, on préférait entendre celle d’un diplomate ou d’un chef d’Etat arabe, européen, américain, russe etc mais jamais celle des palestiniens. Aujourd’hui contre toute attente les palestiniens pour faire entendre leur voix ont voté le Hamas que personne ne voulait entendre et ils continuent aujourd’hui encore de l’ignorer, alors que le Hamas représente la Palestine d’en bas celle qui a souffert le plus ; la Palestine des laissés-pour-compte. Ce qui m’a toujours révolté (d’une façon générale), dans n’importe quelle conférence ou débat…les concernés ne sont jamais invités. On parle des droits de l’enfant mais on n’invite jamais les enfants à s’exprimer devant les conférenciers. On parle du développement durable et de la famine en Afrique mais on invite jamais les africains pauvres à s’exprimer, il y’a toujours un certain « élitisme » dans tous les débats, conférences, dialogues et solutions. Comme disait Marx, ces gens n’ont pas le droit de défendre leurs causes eux-mêmes, on doit toujours les représenter comme s’ils étaient tous des incapables, des moutons ! Alors c’est la même chose pour les palestiniens ; les israéliens devaient comprendre que seul un dialogue avec tous les palestiniens sans intermédiaire est la solution. Je n’ai pas voulu proposer cette solution que demandait commentaire n°36 car ce n’est pas mon droit ; c’est aux palestiniens de nous proposer les solutions. Il faut juste les écouter au lieu de corrompre leur élite et leur autorité qui ne représente que ses comptes bancaires à l’étranger. Les palestiniens sont victimes des « calculs » politiques la communauté internationale et de leur élite (les cadres du Fatah) corrompue par cette même communauté internationale. Résultat : le palestinien d’en bas n’en peut plus, une troisième Intifada plus tragique se prépare! En ce moment même, il ne s’agit pas d’une guerre civile en Palestine, mais les palestiniens sont en train de se « libérer » de leur élite « proxénète » une fois pour toutes. Et ce sont des palestiniens qui me l’ont dit !
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